ПЁТР ПИМАШКОВ: "НЕОБХОДИМО БОЛЬШЕ ПРИСЛУШИВАТЬСЯ К ЛЮДЯМ"
Депутат Государственной Думы Пётр Иванович Пимашков побывал в гостях у коллектива редакции газеты "Красноярский рабочий" и в течение почти двух часов общался с журналистами.

И лоббировать не стесняемся

- Наша встреча должна была состояться ещё в сентябре, но не получилось, а я, приезжая в Красноярск, обязательно вспоминаю о своих обязательствах,- начал разговор Пётр Иванович.- Я с уважением относился, отношусь и буду относиться к газете, её традициям, коллективу. С некоторыми из вас знаком не первый десяток лет. Вам есть чем гордиться, всё-таки старейшая газета в России. Мы выросли и воспитывались с "Красноярским рабочим". Это на всю жизнь осталось.

Понимаю, что времена сейчас сложные, в том числе и у вас. В Государственной Думе несколько раз поднимались вопросы, связанные с организацией информационной сферы. Все понимают: от достойной работы СМИ во многом зависит и атмосфера в любом государстве.

Мне пришло письмо, в котором говорится: "Включаешь телевизор, а там - Сирия, Украина... А чем наше государство живёт? Какие проблемы? Где наши люди?" Конечно, это очень важно... Поэтому рад нашей встрече в редакции "Красноярского рабочего".

Время летит удивительно быстро. Декабрь 2011 года - первое для меня пленарное заседание. Думаю: впереди пять лет. В десять утра начинается заседание, в шесть вечера заканчивается. После моей работы в Красноярске считал, что так долго не выдержу. А потом - работа в комиссиях, в комитете, межпарламентской группе, командировки...

Пролетели пять лет. Прошли ещё одни выборы... Если попытаться сравнить Думу шестого созыва с нынешней, то считаю, что новая должна работать более качественно.

- Она избиралась по новой системе.

- Ну не такая она уж и новая, раньше тоже избирались депутаты по одномандатным округам. Но правильно, что сейчас вернулись к смешанной системе. Когда все депутаты избираются по списку - это одно, а если половина депутатов идёт по одномандатным округам - совсем другое.

Двадцать лет назад мы написали Устав города и определили для себя, что в городском Совете будет половина одномандатников, половина - списочников. Было несколько атак на город. Меня пытались убедить, что надо перейти на партийные списки, как это было тогда почти по всей стране. Я ответил: "Когда уйду, пожалуйста..."

Понятно было: людей надо готовить, у них должно быть своё видение программы развития Красноярска, а потом они должны отвечать за свои обещания в округах. А когда идёшь по списку, то ответственность, так сказать, коллективная, депутат несколько оторван от конкретной территории, от её избирателей. И мажоритарная, и пропорциональная системы выборов имеют свои известные недостатки. Смешанную систему поэтому считаю оптимальной.

Я работал в комитете по конституционному законодательству и государственному строительству, а ещё раньше - по федеративному устройству и вопросам местного самоуправления. После прошлогодних выборов мне предложили перейти в комитет по энергетике. Александр Валентинович Новак (министр энергетики РФ.- Прим. ред.), наш земляк, поддержал предложение, так как много серьёзных законов касаются этой важнейшей отрасли. Сам я не энергетик, однако хозяйство городское знаю неплохо, подумал и согласился.

Сейчас комитет рассматривает очень сложный закон о теплоснабжении в Российской Федерации. Прошло первое слушание, воспринят он неоднозначно. Разговор идёт о так называемых альтернативных котельных. На сегодняшний день красноярские ТЭЦ N N1, 2, 3 загружены на 40-50 процентов. И в то же время много котельных неэффективных, небольших. За своё существование борются котельные бывшего завода медпрепаратов, "Крастяжмаша" и ряд других. Как с ними поступить?

Так случилось, что в комитете по энергетике нас, красноярцев, двое - я и Виктор Зубарев.

- А вообще присутствие красноярских депутатов в Думе заметно?

- Красноярский край в Думе звучит. Конечно, жалко, что нет Валерия Михайловича Зубова - светлая ему память. Он был очень хорошим депутатом и защитником интересов края.

В прошлом созыве от края были представители четырёх партий, сейчас только от двух. От "Единой России" в нашу территориальную группу входят ещё Тува и Хакасия - по списку избраны Артур Николаевич Чилингаров и Лариса Кужугетовна Шойгу. Это люди федерального масштаба, очень влиятельные. По списку ЛДПР избран Сергей Натаров, он работает в комитете по ЖКХ, и четверо нас - одномандатников.

Я и Виктор Зубарев, как сказал уже, в комитете по энергетике. Раиса Васильевна Кармазина с присущим ей напором руководит внутрифракционной группой, в которую я также вхожу - фракция "Единой России" делится ещё на четыре группы. Юрий Швыткин в комитете по безопасности и обороне.

Пользоваться возможностями лоббирования мы не стесняемся. Особенно если это касается Универсиады, сложностей с бюджетом. Мы отстояли практически все позиции.

Что-то требует общих усилий с краевой властью. Была, например, принята программа дополнительного финансирования строительства и реконструкции школ в России. Выделили пока из федерального бюджета 25 миллиардов, а вообще речь идёт о 70 миллиардах.

У нас в городе возводится школа в Иннокентьевском на 1 250 мест. На встрече с губернатором я выступал и предложил включить её строительство в эту программу. Существует такой порядок: край обязуется построить школу в течение года за свои средства, и как только сделает это, Федерация компенсирует затраты.

Почему такой порядок? По итогам 2016 года в России из более 500 строившихся крупных и средних объектов в срок сдали только 70. Не надо ресурсы распылять. Но мы можем построить эту школу вовремя и качественно и получим компенсацию из федерального бюджета.

- Пётр Иванович, вы уже шестой год в Госдуме. До этого 16 лет руководили городом. Но все знают результаты вашей работы в Красноярске - обустроенная Кача, "Роев ручей", Татышев-парк, "Арена.Север", ледовый дворец, фонтаны, пальмы, вертикальное озеленение, брусчатка и множество других, вполне осязаемых вещей. Красноярск стал занимать первое место по строительству жилья на душу населения в России. А вот вашу работу в Госдуме, наверное, не все представляют...

- Да, это разная работа. Я горжусь тем, что сделано в Красноярске. Организация Объединённых Наций признала Красноярск городом, удобным для жизни, а правительство страны - самым динамично развивающимся городом России. Главное же, что нам удалось сделать,- это изменение психологии, отношения жителей к своему городу.

В Госдуме, конечно, совсем другая работа. В прошлом созыве ко мне поступили пять тысяч обращений, тысяча человек побывали у меня на приёме. Это были очень разные вопросы - от крупных масштабных проектов общероссийского значения до конкретной трудной жизненной ситуации, в которые люди, к сожалению, попадают.

Я был соавтором 49 законов в прошлой Думе. Стратегически важным считаю принятие закона "О промышленной политике в Российской Федерации". Его переписывали и переделывали семь лет, но в конце 2014 года мы его приняли. Закон позволяет осваивать новые технологии, приобретать новую технику с помощью государства. Это очень важно.

Много пришлось заниматься вопросами сельского хозяйства. Здесь не могу не вспомнить Валерия Ивановича Сергиенко - он был одним из самых компетентных людей в России в этой сфере. Он мне очень сильно помогал в этой работе в Госдуме.

У нас был опыт в Красноярске - "Продовольственное кольцо" безопасности, в которое входили пригородные сельские территории, обеспечивало трудоустройство сельских жителей, работу перерабатывающих производств. Мы сейчас собрали рекордный урожай в стране, и вообще всё выглядит вроде бы неплохо. Но на самом деле проблем у сельхозпроизводителя очень много.

Госдума приняла государственную программу по развитию сельского хозяйства до 2020 года. Но предстоит ещё очень много сделать, в частности, нужно опережающее развитие отечественного семеноводства и генетики. Много вопросов по животноводству, по переработке, по сбыту продукции небольшими производителями, по диспропорциям. Все они в той или иной мере требуют законодательного решения.

Я хоть и работал в основном в комитете по местному самоуправлению, а сейчас в комитете по энергетике, но считаю, что нельзя замыкаться на какой-то узкой специализации. Всё, что касается наиболее важных вопросов развития страны, и, естественно, всё, что касается края,- там я всегда принимаю участие.

Не знаю, можно ли назвать "осязаемыми" финансовые результаты, но в прошлой Думе нам удалось привлечь в край более 40 миллиардов рублей из федерального бюджета. Это и строительство детских садов, медицинских центров - кардиологического, онкологического, трёх перинатальных: в Красноярске, Норильске и Ачинске, строительство четвёртого моста через Енисей и подходов к нему.

Работа продолжается, в этом году, например, определены средства на завершение строительства подходов к четвёртому мосту, сносу и расселению подлежат 405 жилых домов, более 600 семей получат новые квартиры.

- А в смысле организации законотворческой работы, регламента, какие вы трудности видите в Госдуме?

- Сейчас в Думе две с половиной тысячи проектов законов. Большинство из них приняты не будут, это наследие многих лет. Есть проекты, которые лежат больше десяти лет. Это в основном политические декларативные законопроекты, они вносились по каким-то конъюнктурным соображениям, финансово не обеспечено их исполнение. Но мы обязаны их рассмотреть, поскольку они зарегистрированы. На это уходит много времени.

Есть разные предложения, что с ними делать. Я считаю, надо одним законом отклонить все законопроекты, которым больше трёх лет, и двигаться дальше. Не получается пока. И в связи с этим на каждое пленарное заседание выносится от 50 до 100 проектов, из которых только 10-15 идут в первом, втором или третьем чтении, то есть на принятие.

Депутат всегда в работе

- В новой Думе по инициативе председателя Вячеслава Викторовича Володина принят ряд организационных изменений, направленных на повышение эффективности работы,- отметил Пётр Пимашков.- Это правильный подход. Вместе с тем есть изменения, которые сказываются на нашей работе в территориях. Если раньше две недели мы работали в Думе и столько же в регионах, то сегодня три недели - в Думе, одна - в регионе.

Для сибиряков, дальневосточников это очень сложно. Я только вчера прилетел. Побывал на турнире Ивана Ярыгина, сегодня вот у вас в гостях. Один день - в Железногорске, один - в Ачинске. Многое объехать не успеваю. Но приходится работать с учётом этого принятого решения, надо перестраивать график, интенсифицировать работу.

- Кого-то из депутатов уже наказали по закону за нарушение дисциплины, то есть за непосещение пленарных заседаний?

- Пока все находятся на рабочих местах - девяносто процентов, за исключением тех, кто в командировке или отсутствует по другой уважительной причине. Если раньше можно было пробежать и за кого-то проголосовать, то сейчас это почти не происходит.

Абсолютное большинство депутатского корпуса составляют члены "Единой России", более чем две трети - 343 из 450 депутатов. Но комитеты, их 26, поделили таким образом: представители "Единой России" возглавляют только половину - 13, представители ЛДПР и КПРФ - по 5 комитетов (у них соответственно 39 и 42 депутата в Думе) и 3 комитета возглавляют представители "Справедливой России", у них 23 мандата.

Считаю, Дума эта работающая. Её состав обновился где-то на 68 процентов.

- То, что Чилингаров собирался уходить и уступить своё место Соколу, оказалось слухом? Или всё-таки это правда?

- Артур Николаевич - человек уважаемый, он очень много сделал и для страны в целом, и для нашего края - для красноярской Арктики. Это один из четырёх человек, удостоенных и звания Героя Советского Союза, и звания Героя России. Он очень влиятельный депутат. А слухи - есть слухи, комментировать их не стоит.

Сергей Михайлович (Сокол.- Прим. ред.) для края человек неслучайный, он долго здесь работал, и желание дальше трудиться в Красноярском крае у него есть. Если не в Думе, то в каком-то другом качестве.

- Идея ввести прогрессивную шкалу налогообложения кем блокируется - парламентом или правительством?

- Президент объявил 2017-й годом совершенствования налоговой системы. Будут сокращаться все прямые налоги и увеличиваться косвенные. К примеру, налог на фонд заработной платы доходит на сегодняшний день до 30 процентов. Естественно, в конвертах, серые схемы... Задача состоит в том, чтобы сократить.

Что касается шкалы, то идёт большая дискуссия. Лично я убеждён, что прогрессивная шкала налогообложения,- это правильно. Сегодня государство достаточно окрепло, и, если занять жёсткую позицию, будут платить миллиардеры. Вот Геннадий Зюганов говорил, что один процент россиян владеет 90 процентами всех активов, всех богатств страны.

Когда принимался этот закон, основная задача стояла такая: если все платят 13 процентов, значит, никто не прячет доходы. Все богатые люди станут переходить в Россию и платить здесь. Действительно, когда решение приняли, сразу возросло количество собираемых налогов, а потом...

Повторюсь - я лично за прогрессивную шкалу, но резких движений делать не надо. Это серьёзный вопрос, вопрос стабильности. Решение должно приниматься взвешенно и надолго.

Почему в Китай инвестиции пошли? Потому что там всё стабильно, в том числе и в системе налогообложения. Если вложил - знаю, что деньги не потеряю. Там вообще стараются не менять принятых принципиальных решений. 5,6 процента - ставка кредита уже много лет.

Властям не хватает решимости

- Хотелось бы возвратиться к городской тематике. Вы много лет проработали мэром. Душа, наверное, болит за Красноярск? Как сейчас взаимодействуете с Акбулатовым? Какую помощь удаётся оказать именно городу?

- В 2012 году девять депутатов Госдумы - бывших мэров крупных городов - встретились, чтобы обсудить основную проблему для мегаполисов. Пришли к общему выводу, что это строительство детских садиков. Инициировали эту тему. Нас поддержали. И на садики было выделено более ста миллиардов рублей.

В Красноярске за три года построили с федеральным финансированием 21 садик, в крае в целом - 59. Когда я работал, ни копейки из федерального бюджета не получали, но 2-3 садика в год строили и порядка 10 капитально ремонтировали.

С администрацией города сотрудничаем. Всё, что возможно, для Красноярска делаем.

Если говорить об Универсиаде, то когда в Думе обсуждали вопрос о выделении средств, поддержали и все красноярцы, и все спортсмены-депутаты. На этот год из федерального бюджета выделено дополнительно около 2,5 миллиарда рублей на ремонт и строительство дорог в Красноярске плюс 500 миллионов будет ещё. Учитывая, что в прошлом году было лишь несколько сотен миллионов,- вклад значительный. А есть ещё спортивные объекты, переселение сотен семей в Николаевке...

- За метро не болит душа? Когда у нас в редакции был Толоконский, он пытался убедить, что это невыгодно и надо искать какие-то другие транспортные варианты. Есть ли хоть какие-то перспективы? Или метро в Красноярске похоронили навсегда?

- Если бы тот настрой, который был при Зубове, сохранился, мы бы уже построили. Валерий Михайлович был горячим энтузиастом этого проекта, мы ездили постоянно в Москву, решали вопросы строительства и финансирования. К сожалению, преемники Зубова в этом вопросе занимали другую позицию...

Что такое 37 миллиардов на сегодняшний день? Это не те деньги, о которых можно было говорить. Убеждён, что метро для Красноярска,- необходимость для развития города.

Однажды, ещё при Лебеде, пригласили меня на совещание. Сидят ребята перед планшетом. "Пётр Иванович, принято решение на площади Революции, там, где должна быть станция,- размещаем торговый центр. Люди будут там зарабатывать деньги, которые пойдут на строительство метро. Только не знаем, куда перенести памятник Ленину?"

Меня - честно скажу - обескуражил такой дилетантский подход. Посмотрел я на них и понял: с этими людьми, с таким пониманием проблемы мы метро не построим...

Чтобы построить подземку, нужен был центр во главе с губернатором, полным решимости это сделать. За год в Москве было переложено брусчатки и плитки, думаю, на два красноярских метро. Или, допустим, принято решение: выделить 1 триллион 200 миллиардов рублей на строительство скоростной дороги Москва - Казань. А нам надо всего около 50 миллиардов.

Я начинал проект скоростного трамвая на правом берегу, были подписаны документы с фирмой, которая взялась построить. Но это всё равно не решает проблем. Что касается метро в Красноярске, то, учитывая все обстоятельства, перспектив его строительства пока не вижу. Но я верю, что мы обязательно вернёмся к этому строительству.

- Сейчас все говорят о Красноярской зимней Универсиаде. В Казахстане она представлена как главнейшее государственное событие. У нас же... Часы запустили в таком месте, где никто не ходит. Вроде и объекты строят, хотя всё загорожено большими заборами, и туда никого, кроме губернатора, не пускают. Вас не беспокоит, что мы можем опростоволоситься с этой Универсиадой? Люди не ощущают пока, что это важнейшее государственное событие.

- Универсиада состоится, это бесспорно. В сентябре Дума обсудит ход подготовки к ней - с приглашением правительства, главы края. Все объекты будут построены - в этом ни у кого не должно быть сомнений. Контроль за расходованием выделяемых средств сегодня жесточайший. Всё состоится.

Согласен, подготовке к Универсиаде надо бы придать иной размах, чтобы все жили этим, каждый на своём месте. Ведь события такого масштаба у нас не было никогда.

Сейчас должны снести около шестисот домов в Николаевке для строительства развязки. Это надо было внимательнее пообсуждать, посмотреть, как сделать, чтобы всё это пространство выглядело по-другому. Когда из посёлка Индустриального надо было переселить 2 200 семей или из Коркина, мы делали не просто так - взяли и снесли. Решали совместно, где будут жить люди. Благоустройство сами определяли.

После Универсиады город приобретёт совсем другое качество жизни.

- Вспомним более давние времена. Например, "Сибири - высокую культуру!". Краевых газет было примерно столько, сколько и сейчас. Но тогда в каждом номере мелькал этот лозунг. Сегодня к нам никто даже не обращается. Проводят чиновники какие-то совещания, что-то между собой решают, а нужно ведь народ настраивать. Если мы по собственной инициативе что-то сделаем - хорошо, а нет - ну и не надо. Одно дело - поставить часы, другое - работать с людьми.

- Все красноярцы должны жить этим и понимать, насколько это важно для нас. И то, что в должной мере не подключены СМИ, конечно, плохо. Я работал во времена великого созидания в крае. Прекрасно помню лозунг "Превратим Сибирь в край высокой культуры!". Его автором была Нина Прокопьевна Силкова, невероятно много сделавшая для культурного строительства. Она и сейчас в Красноярском землячестве в Москве работает на благо края.

Я производственник, был мастером, начальником цеха основного производства на комбайновом заводе, я орговик, я знаю как организовывать дело, с чего начать. Но я чувствовал свою включённость в это общее дело. Мы знали и на заводе, и потом в районе я работал,- что от нас требуется, каждый коллектив это знал.

Было такое - единство политической, организационной и идеологической работы. И посмотрите: буквально за несколько лет - оперный театр, БКЗ, филармония, симфонический оркестр, отделение Академии художеств, художественный институт, институт искусств, Культурно-исторический центр - тогда музей Ленина на Стрелке. Павел Стефанович Федирко пригласил Ивана Всеволодовича Шпиллера, Виктора Петровича Астафьева и так далее.

Это была гигантская программа культурного строительства. И в неё были включены десятки, может быть, сотни тысяч человек. Очень важным было это движение - "Превратим Сибирь в край высокой культуры!". Инициатива шла сверху, но она получила невероятную поддержку граждан, рождались сотни новых проектов, вовлечены были все слои населения.

По Универсиаде мы немного в этом плане недорабатываем. Объекты - объектами, но должна быть атмосфера вовлечённости, это очень важное событие в истории города и края. Это не только праздник спорта. Здесь и информационной кампании недостаточно. Должно быть множество проектов в самых разных областях.

Вот, например, краеведы мне говорили о чешских и словацких гостях Универсиады, которые впервые в таком количестве приедут в край. У нас кладбище, где похоронены солдаты и офицеры Чехословацкого корпуса. Они здесь женились - несколько тысяч человек, в том числе Ярослав Гашек в Ачинске женился. Увезли жён в Европу, там живут потомки.

Было много венгров, немцев, австрийцев. Они издавали газеты, книги, театры организовывали. Сто тысяч иностранцев жили в Военном городке Красноярска до 1922 года. И с тех пор никогда больше такого количества иностранцев в одно время в нашем городе не было. А сейчас приедут на Универсиаду тысячи и тысячи, десятки тысяч гостей. Им же интересно будет.

Можно организовать для них выставки, ещё что-то сделать. Это работа для архивного агентства, музейщиков, вузов, историков. И таких проектов для Универсиады должно быть много. И, естественно, без освещения и поддержки в СМИ всё это может стать малопродуктивным.

Каждому району - план развития

- Что вы думаете по поводу нарастающего арктического бума? Он волнует с точки зрения местного самоуправления. Мы с большой помпой объединились с Таймыром и Эвенкией, а закон о том, что эти два теперь уже простых района должны иметь особый статус, был подписан совсем недавно. К ним до сих пор пытаются подойти так же, как к Новосёловскому району или Балахтинскому, где совсем другие условия жизни. На федеральном уровне много говорится о Крайнем Севере, но всё ли делают?

- То, что мы обратили взгляд на Север, продиктовано жизнью. Знаете, что начались притязания и США, и других стран. Стали даже ставить под сомнение российское право на те площади - и на землю, и на акваторию, которые мы считаем своими.

Там, действительно, сосредоточены огромные богатства. Самое главное - мы начали работать на опережение. И это правильно. Были созданы войска в Арктике. Это наше будущее. Северу надо уделять ещё больше внимания.

Что касается бывших автономных округов... В своё время мы разделились, а ведь был огромный край. Думаю, зря произошло разделение. Время потеряли. Край был исторически выстроен таким образом, что Енисей объединял. Ведь не случайно его в 1934 году создавали в старых границах Енисейской губернии.

Конечно, подход к Таймыру и Эвенкии должен быть не как к обычным муниципальным районам. Долго мы принимали в крае закон об особом статусе, думаю, не всё там учтено - в первую очередь то, что касается коренных малочисленных народов, ведь округа создавались именно как национальные. Должны у этих территорий быть преференции и экономические. Считаю, что надо увеличивать средства на развитие Эвенкии, Таймыра, Норильского региона,- иначе нельзя.

- В вашем округе сельское хозяйство едва ли не исчезло. Чуть лучше в Емельяновском районе, а Козульский, Ачинский - почти мёртвая зона. Что делать людям? Чем заняться? Они сидят, надеясь на бюджет и пенсии. Часть из них стоят вдоль дороги и торгуют томскими сувенирами. Что нужно, на ваш взгляд, делать для развития глубинки?

- Много вопросов здесь к федеральному центру, но на 90 процентов это должно решаться на уровне региона. Задача такая давно поставлена: каждый район, каждый посёлок должен иметь чёткий, ясный план развития. К великому сожалению, сегодня эта работа не ведётся, а если ведётся, то формально. Ежегодно на поддержку села выделяется более трёхсот миллиардов федеральных средств, и вызывает большое удивление - почему каждый год около ста из них просто не осваиваются? Это неправильно.

Многое зависит от позиции региона. Возьмём Калужскую область. Буквально 20 лет назад кто о ней мог говорить? Две недели назад побывал там - как будто едешь по Германии. Огромные корпуса современных зданий, засеянные поля. Совсем другой подход.

Нужно понять одну вещь - далеко не все, кто живёт в сельской местности, занят именно в сельском хозяйстве. Наоборот - таких людей меньшинство. Это касается и Ачинского, и Козульского, и даже Емельяновского районов. У нас есть Ужурский, Назаровский районы, Минусинский - это наша житница. Там должен быть один подход. В Ачинском - другой. Это небольшой район. Надо развивать какие-то производства, в том числе связанные и с сельским хозяйством, и с Ачинском, Назаровским районом, да и с Красноярском - расстояния по нашим меркам небольшие. Создавать рабочие места. Словом, нужна программа развития территории. Пока таких программ, к сожалению, нет.

- Здесь же возникает вопрос об агломерации. Помните, целая контора сидела? Мечтали о присоединении к Красноярску соседних территорий. А сегодня хищнически смотрят, что у Емельянова урвать, какие земли продать?

- Восточнее Красноярска (а это как раз географический центр России) нет ни одного города-миллионника, и в обозримом будущем они вряд ли появятся. Между тем агломерации - признак всех крупных и динамично развивающихся стран и регионов.

Красноярская агломерация объективно существует - так называемый "Большой Красноярск", но это дюжина муниципалитетов. Нет объединения административного, нет объединения культурного, информационного и так далее пространства. А значит, нет и единого экономического механизма.

Я был одним из тех, кто начинал создавать корпорацию "Красноярск 2020". Внимательно изучил японский опыт. Если есть город Красноярск, а к нему присоединяется, допустим, Емельяновский район, то из федерального бюджета сразу идёт дополнительно 30 процентов в бюджет региона. Идёт рост, планомерное освоение, а не так, как в Емельяновском районе: там кусок застраивается, там застраивается...

К сожалению, корпорация свою функцию не выполнила. Но рано или поздно это объединение произойдёт. Поэтому сейчас надо думать, как будет развиваться агломерация, в том числе это касается и земель - если сейчас их кусками растаскивают, как потом строить единый организм?

- Нельзя ли вернуться, как в советское время, к ансамблевой застройке городов, когда учитывался природный ландшафт, чтобы было и красиво, и практично?

- Мы одними из первых приняли в 2001 году генеральный план развития Красноярска. Затем появился федеральный закон о застройке. Было принято решение продавать под строительство жилья участки только на конкурсной основе. Человек купил кусок земли, грубо говоря, километр на километр, и пытается максимально в эти квадраты всё втолкнуть. С точки зрения СНиПов это проходит, а вот как быть со здравым смыслом?

Мы живём в Сибири, земли много, между домами можно парк разбить. Года четыре назад приняли поправку, что на определённой площади должно быть построено не более тысячи квартир. Город и край договорились вместе принимать решения, чтобы было меньше всяких издержек.

Когда край вышел с предложением построить объекты на набережной в районе от "Енисея-батюшки" до культурного центра, я поставил две задачи: чтобы набережная была в два раза больше, чем до этого, и ни в коем случае не должно быть, чтобы строения на Дубровинского выступали - они должны быть на уровне улицы.

Приняли проект: наверху - стоянка автомобилей, не выше уровня улицы Дубровинского. И широкая набережная. И мы были заинтересованы в том, чтобы отвесная стена, где началась подвижка грунта, была укреплена.

Через какое-то время приезжаю и вижу выступающие вверх стеклянные стены. Задаю вопрос: "Как же так? Ведь ставилось условие!" Отвечают: "Так получилось". Нагородили. И таким образом закрыли вид на Енисей. Вдруг решили ещё что-то на набережной строить... Хорошо, недавно губернатор и мэр прикрыли один такой объект на набережной.

Чаще советуйтесь с народом

- Руководить большим городом,- продолжил разговор Пётр Иванович,- это прежде всего видеть перспективы его развития. Видеть, каким он будет - удобным для жизни. Чистым, благоустроенным, зелёным. Надо везде успевать. Необходимо, чтобы рядом с тобой была команда единомышленников.

Иногда власть делает так, как сама считает удобным, а выясняется, что необходимо больше прислушиваться к людям. Чтобы им было удобно и комфортно.

- В стране фактически исчезло правозащитное движение. И люди порой пишут в редакцию или сразу Путину, потому что все остальные институты власти реагируют слабо. Насколько часто обращаются к вам простые люди? Что вы делаете с этими обращениями?

- Сотни граждан ко мне приходят. Стараюсь их запросы максимально отрабатывать. Когда приезжаю в округ, провожу приёмы. Вот завтра у меня запланирован приём граждан в Ачинске. Ещё не было случаев, чтобы люди написали и не получили конкретного ответа. Если не получается сделать - так и сообщаю, честно.

Не мог пройти и мимо факта, взволновавшего тысячи красноярцев. Федерация хоккея с мячом дисквалифицировала Сергея Ивановича Ломанова на два с половиной года. Обращаюсь в одну инстанцию, в другую, смотрю - везде решили, всюду поставили предохранители.

Стал вникать. Около четырёх с половиной миллиардов (пока 2,8) выделено на строительство и реконструкцию стадиона. Это большие деньги. Знаю, как многие московские фирмы заходят и решают эти вопросы. А учитывая несговорчивый характер Сергея Ивановича, который всё время сражается за правду...

Я напрямую обратился к президенту, написал о том, что творится большая несправедливость по отношению к человеку, который очень много сделал для развития спорта, воспитал массу ребятишек. Сергей Кужугетович Шойгу выступил в защиту Ломанова, губернатор Виктор Александрович, но точка в споре так и не поставлена.

Вообще за последние двадцать лет немало было нападок на Сергея Ломанова, его и из края пытались выжить. Я всегда выступал в его поддержку и говорил: об этих людях помнить не будут, их забудут, а именем Сергея Ломанова обязательно когда-нибудь назовут улицу в Красноярске.

- Вы сказали, что за большими деньгами, которые вкладываются в Универсиаду, нужен контроль. Однако возникает порой ощущение, что кто-то хорошо на этом греет руки.

- К сожалению, подобное есть, но сейчас более жёстко за этим смотрят правоохранительные органы. Сегодня, действительно, сложно с финансами. Что делают? Заходит фирма. Проводит конкурс на определённые объёмы зданий. Сто миллионов? Я построю за пятьдесят! А потом и на это не хватает, и на то - опять догоняют до ста и даже больше.

Мы вернулись к 94-му закону о закупках. Один пример. В своё время поднимался вопрос о школьном молоке в Красноярске. На базе молока создали натуральный напиток с добавлением витаминов, над которым работал НИИ. И в нашем городе эта программа пошла. Мы знали, что в ближайшие пять лет школьники будут пить качественный продукт. Тогда ставился вопрос так - приоритетом должно быть качество.

Потом я узнаю - нашлись люди, которые под надуманными предлогом отстранили компанию-производителя, не дали возможность работать. Сейчас закупают молоко, говорят, по более дешёвой цене. Выигрывают иногда те, у кого стол, стул и больше ничего, то есть посредники. И возникает вопрос - а какого качества продукция, которой кормят наших ребятишек?

Один из депутатов горсовета сказал: зато у нас сейчас конкурсы. И что? Ведь ещё никто не знает, как эти добавки, которые удешевляют стоимость продукта, пальмовое масло, например, отразятся на здоровье детей.

У нас многое корнями уходит во времена - не побоюсь этого слова - преступной приватизации. Она проводилась не в интересах народа. Но вот прошло 25 лет. Может быть, эти так называемые "эффективные менеджеры" что-то новое создали? Машину, например, комбайн, компьютер, может, пылесос? К сожалению, пока мы этого не видим.

Зачем продавать рентабельное?

- Сейчас идёт много разговоров о перспективах продажи таких рентабельных предприятий, как "Красноярскнефтепродукт", "Губернские аптеки", ряда ДРСУ. Нечто похожее прослеживается в авиационной сфере. Всё это делается, естественно, под благовидными предлогами, с закручиванием в красивые фантики, однако край всё время теряет собственность. Почему мы должны это кому-то отдавать?

- На уровне правительства существует мнение: там, где есть активы, которые не работают напрямую на выполнение функций, исполняемых краевой или городской властью, надо приватизировать. Однако есть такие активы, которые, на мой взгляд, ни в коем случае нельзя продавать.

В своё время Валерий Михайлович Зубов добился, чтобы завод цветных металлов и золота вернули в государственную собственность. Когда я был главой города, ко мне раз пять приходили с просьбой поддержать приватизацию завода. Как только появлялся новый губернатор, сразу начиналось: что у нас там ещё осталось?

"Зачем? - спрашиваю.- Это же прекрасно работающее предприятие, доход приносит в бюджет..." Под него всегда можно взять многомиллиардный кредит под хороший процент, и вообще это очень важный актив, который находится в собственности края.

Что касается "КНП", то должно быть согласование со всеми ветвями власти. По "КНП" будет создана компетентная комиссия - там будут депутаты Законодательного Собрания, экономисты, эксперты. Я думаю, они очень взвешенно подойдут к этому вопросу.

- Многие капиталистические страны приходят к выводу, что всё равно надо иметь государственный рычаг управления экономикой, а мы наоборот всё хотим раздать, дальше же - как получится.

- Дважды, согласно указу президента, я от России представлял Конгресс муниципальных организаций в Совете Европы. На одном из заседаний выступал представитель Украины и рассказывал, что они за последние пять лет все ТЭЦ отдали в частную собственность. И ждал, когда ему начнут аплодировать.

Следом выступил голландец и сказал: "Не могу понять, как можно раздать ТЭЦ за пять лет? Мы уже сто лет думаем над вопросом, надо ли передавать в частные руки ТЭЦ, которая отапливает город, и нам становится не по себе. До сих пор такое решение не приняли..."

Мы должны учитывать опыт других стран. Почему закон по теплоснабжению идёт трудно? Понимаем - как бы не наломать дров...

- Почему экономический блок в правительстве, который уже все переругали и который не может родить ничего путного по выходу из кризиса, такой непотопляемый? Ведь очень много в стране толковых экономистов, которые бы там пригодились.

- К великому сожалению, ваши слова вполне обоснованны. В Государственной Думе критиковали и критикуют правительственных чиновников, в том числе и экономического блока. Немало сегодня в российском правительстве, как мне кажется, людей, не умеющих создавать.

Есть ведь созидатели по своей природе. Есть профессионалы. Чтобы руководить какой-то отраслью, надо в ней вырасти, работать, знать тысячи мелочей. А у нас много "менеджеров", они не знают свою отрасль.

Это то, что касается повседневной работы, здесь многие наши замечания учитываются, и по кадровым вопросам в том числе. Но ваш вопрос, видимо, касался принципиальных подходов к экономическому курсу. Владимир Владимирович Путин на вопрос, почему некоторые его советники по экономическим вопросам критикуют работу экономического блока правительства, ответил, что у нас есть разные точки зрения, и это естественно, так же, как критика правительства естественна - все мы работаем не без ошибок. И хорошо то, что каждый шаг правительства анализируется, но в целом оно "работает результативно в тех непростых условиях, в которых нам приходится функционировать".

То, что касается алкогольного рынка. Задача поставлена, и в ближайшее время будет отчёт тех, кто в правительстве за это направление отвечает. 52 водочных завода в одной маленькой республике. Ещё первую смену как-то контролируют, а вторую и третью - нет. Что, об этом не знают? Знают. Разве можно было допустить то, что произошло в Красноярске, Иркутске? Сколько людей погибло.

Вспоминается монолог Аркадия Райкина про пиджак и пуговицы. То же самое и с водочной продукцией. К нам какие претензии? Мы акцизную марку сделали. Все вопросы к МВД. А там удивляются, что за какой-то "Боярышник" должны отвечать. А кто вообще за это отвечает? Никто.

Здесь хочу сказать о личной позиции - я выступал и выступаю за государственную монополию производства этилового спирта. Это был один из основных пунктов моей предвыборной программы. И я постараюсь сделать всё от меня зависящее, чтобы в конечном итоге в этой отрасли был наведён порядок. Речь идёт о здоровье наших граждан.

Загадка яблоневого сада

- Несознательные граждане. Пьют что ни попадя... Однако нельзя обойтись и без такого вопроса: кто всё-таки автор схемы посадки яблоневого сада на острове Татышев?

- Я в этот сад, бывало, по два раза в день приезжал, там шестнадцать тысяч плодовых деревьев. Но не знал никогда, что аллеи высажены в форме слова "Пётр". Тринадцать лет никто не замечал. Говорят, и с вертолёта не увидишь, только выше. Аэрофотосъёмку проводили - обнаружили.

Сам заинтересовался. Одному задал вопрос, другому. Никто не знает. Может быть, тогда сделали, а потом почувствовали - если до меня дойдёт, я не поблагодарю, а заставлю перекапывать. Так всё и осталось. Ну что ж, пускай сад растёт на радость людям, а как деревья высажены - неважно.

Меня больше расстроило, когда летом прошлого года я прошёл по саду и увидел неухоженность, кое-где - запустение... 16 тысяч плодовых деревьев! Мы их везли из Подмосковья, с Алтая - отовсюду. Сказал об этом Эдхаму Шукриевичу. Уверен, что с садом всё будет нормально.

Я вообще уверен, что Красноярск останется самым динамично развивающимся городом России, мы на достойном уровне проведём Универсиаду и метро обязательно построим.

Я верю в земляков-красноярцев. Наш город прекрасен, и у Красноярска большое будущее.


Записал Сергей ПАВЛЕНКО.



ТАКЖЕ В НОМЕРЕ:
ЧИБИС АТАКУЕТ
На днях в Москве состоялось селекторное совещание по проблемам капитального ремонта, на котором заместитель федерального министра строительства и ЖКХ Андрей Владимирович Чибис обвинил красноярцев в предоставлении заведомо неверной информации.

ПОЗДРАВЛЯЕМ С НАГРАДАМИ!
Президент России подписал указ о награждении красноярцев государственными наградами.

В "КНП" СМЕНА РУКОВОДСТВА
Уволившегося на прошлой неделе "по состоянию здоровья" Сергея Берунова сменил 34-летний управленец Андрей Чернов.

ГРИПП В ОПАСНОЙ БЛИЗОСТИ
Эпидемический порог заболеваемости гриппом превышен в 17 территориях края.

"ЕНИСЕЙ" НАДЕЕТСЯ НА РЕВАНШ
Красноярский клуб проиграл в гостях архангельскому "Воднику" - 3:6 (2:0).








Архив

Гидрометцентр России



Rambler's Top100







© 2000 Красноярский рабочий

in.Form handwork