Вагон вместо локомотива

- Валерий Иванович, начиная с 2002 года в экономике края произошло много событий, радостных и печальных. Губернатор строил амбициозные планы, регион рвался вперёд, что-то получалось, что-то - нет. Чего нам не хватало?

- У края есть всё, что нужно для движения вперёд. Вопрос состоит в целях движения, системе управления краевой экономикой и понимании того, что нужно делать. Вот передо мной любопытный документ - программа Александра Хлопонина, с которой он шёл на выборы губернатора 2002 года. Перечитывая этот примечательный документ и соотнося то, что в нём написано, с тем, что удалось сделать в крае, вижу: сделано далеко не всё. Утверждая это, я далёк от иллюзий и прекрасно понимаю, что отнюдь не все заявления политика могут быть реализованы государственным деятелем.

Строго говоря, Александр Хлопонин делал в крае то, что мог. Мог ли он сделать больше? Наверное. Добился ли всех поставленных целей? Конечно, нет. Достижения команды Хлопонина, безусловно, есть, и на мой взгляд, они состоят прежде всего в том, что стабильно реализуется бюджетная политика. Региональный бюджет намного вырос, и это рост не только количественный, но и качественный. В том смысле, что он достигнут благодаря некоторому оживлению экономики, внутреннего спроса, развитию малого, среднего бизнеса и особенно строительству жилья.

Разумеется, нельзя сбрасывать со счетов сверхблагоприятную ценовую конъюнктуру (до последнего времени) на товары традиционного экспорта. Диверсификация экономики края не удалась, как не получилось изжить её сырьевую направленность. Не было создано и сколько-нибудь значительного количества новых рабочих мест.

Можно ли всё это отнести в пассив губернатору? Да нет, конечно. Существует очевидная зависимость края от мировой и российской экономики. И выделиться одному региону из общего потока, на мой взгляд, нереально. Все эти громкие задачи - совершить рывок, стать регионом-локомотивом - они по сути своей правильные, но, к сожалению, не несут достаточной экономико-организаторской нагрузки. Безусловно, край за годы правления Хлопонина не стоял на месте, он двигался вперёд, но двигался вместе со всей страной.

- То есть был добротным товарным вагоном в скрипящем поезде российской экономики, но никак не локомотивом?

- Можно и так сказать. Я всё-таки думаю, что, имея традиционную сырьевую направленность экономики и сложившиеся ниши на рынке, трудно рассчитывать на некий прорыв. В крае же не создано аналога Силиконовой долины в Калифорнии - только это обеспечило бы региону качественный рывок. А мы за последние годы даже не нарастили мощности сырьевой экономики.

- А как же Ванкор?

- Это как раз исключение, подтверждающее правило. Конечно, запуск Ванкора по праву считается значимым событием в экономической истории края. Другой вопрос - каковы там будут реальные объёмы производства, а главное, сколько денег перепадёт бюджету края. Сейчас "Ванкорнефть" работает в условиях налоговых льгот, так что в ближайшее время от неё не приходится ожидать сколько-нибудь значимого пополнения бюджета региона.

Сводить эффективность экономической политики краевой власти только к бюджетным оценкам по меньшей мере недостаточно. Та же "Ванкорнефть" не создала в крае большого массива новых рабочих мест - как на самом промысле, так и по поставкам различных комплектующих. Доля предприятий края в структуре заказов "Ванкорнефти" не превышает десяти процентов. И здесь не стоит искать каких-то недоброжелателей - просто край сегодня не производит оборудования, необходимого для нефтедобычи. От экскаваторного завода в Красноярске известно что осталось.

Одним словом, за эти годы наш край не отстал от всей России, из общего строя не выбился, может быть, находится где-то в правофланговых, но он не стал и не мог стать локомотивом развития экономики для других регионов.

Кто боится плана

- Выходит, всё у нас плохо?

- Я этого не говорил. Мы же с вами беседуем об экономике, поэтому я не останавливаюсь на очевидном позитиве в других сферах жизни края. Объединение Красноярья, создание Сибирского федерального университета - всё это, конечно, здорово, за это Хлопонину можно только спасибо сказать. Но вот возьмём уровень жизни населения - основополагающий показатель, барометр развития края. Важнейшим критерием работы экономики является именно социальное самочувствие населения.

К сожалению, уровень жизни в крае существенно не вырос. Да, за эти годы стала больше номинальная зарплата, заметно не увеличилась официально зарегистрированная безработица. Но уровень жизни в крае не получил прорывного развития. С другой стороны, этого и не могло произойти опять же в силу общих правил игры. Более того, дифференциация доходов, их поляризация в обществе существенно возросли.

- И что же стало тому причиной, как вы считаете?

- Неолиберализм в экономической политике, который возобладал в мире после развала СССР и социалистической системы, как раз породил тенденцию к ещё большему обогащению узких слоёв и обеднению основной массы населения. Отчуждение народа от власти в России становится всё более и более заметным, несмотря на промывание мозгов подконтрольными государству СМИ.

Если говорить о ситуации в целом, то период правления администрации Хлопонина совпал со временем экономической стабилизации в стране. Но при этом внутреннее потребление в крае и в целом по России почти не выросло. В условиях кризиса существенно упали реальные доходы населения. Согласно данным Красноярскстата, реальные располагаемые доходы жителей края сократились за прошлый год на 6 процентов. Это сужает рынок, не способствует развитию производства.

Безусловно, новому губернатору и его команде придётся отвечать на эти вызовы. Краевой бюджет на 2010 год существенно меньше прошлогоднего. Впервые за последние десять лет власть отказалась от планового повышения зарплаты в бюджетной сфере. Несмотря на громогласные заявления об исполнении социальных обязательств, впервые отменена традиционная индексация социальных выплат. Произведена так называемая оптимизация бюджетных расходов, что в переводе на человеческий язык означает резкое снижение затрат - оставлено, по сути, только финансирование зарплаты бюджетников и оплаты жилищно-коммунальных услуг. Так что новой администрации достаётся тяжёлый воз социальных проблем.

Если же говорить о чистой экономике, то здесь, несмотря на большую пробивную способность Хлопонина, так и не удалось утвердить план развития края на сколько-нибудь значительную перспективу.

- Так ведь ещё при Лебеде такой документ разрабатывался, а при Хлопонине нам говорили, что вот-вот будет утверждена среднесрочная программа социально-экономического развития края. Неужто и тут нечто глобальное помешало - или всё же чьи-то недоработки?

- Если быть объективным, то не чья-то вина, а наша общая беда в том, что неолиберальные тенденции в условиях России приобрели гипертрофированную форму. Слово "план" на федеральном уровне вообще не воспринимается. Необходимость госрегулирования осознали только во время кризиса. В результате мы пришли к тому, что сегодня ни в России, ни в крае нет осмысленной промышленной политики. Неясно, что необходимо развивать в первую очередь, какова альтернатива сырьевой экономике, что нужно предпринимать в условиях серединного положения Красноярского края, огромных транспортных расходов. У нас сейчас перевозки угля даже недалеко за пределы края стали проблематичными, хотя раньше топливо возили на Украину, в Венгрию, Румынию.

Заводы стали барахолкой

- Хлопонин и его команда пришли к выводу о необходимости развивать космические технологии. И надо сказать, что в этом направлении достигнуты определённые успехи. Корпорация "Информационные спутниковые системы" работает на базе НПО ПМ, внедрение системы ГЛОНАСС стало монопольной задачей Красноярского края. Но этого недостаточно для оживления экономики региона. Ни био-, ни нанотехнологии пока не получили в крае развития.

- А переработка? Именно на неё многие возлагают надежды, когда заходит речь об оживлении экономики.

- Переработка какого сырья?

- Всякого - от древесины до молока.

- Начнём с того, что глубокая переработка древесины - это прежде всего лесохимия. В крае эта отрасль была представлена Красноярским ЦБК и несколькими биохимзаводами. Сейчас этих заводов практически нет, а ЦБК после ряда переходов прав собственности утратил большую часть своих мощностей. И сегодня наш лесной край бог знает откуда завозит даже таро-

упаковочный картон. Картонажно-тарная фабрика прекратила своё существование, производство обоев свёрнуто - какая уж тут глубокая переработка.

Хлопонин и его команда это понимали, потому и настаивали в рамках освоения Нижнего Приангарья на строительстве ЦБК. Даже камень заложили. Надеюсь, он там лежит, никто его не забрал, но к камню этому так ничего и не приросло. То же самое пока с возможным строительством Енисейского ЦБК.

Если говорить об обработке древесины, то малый и средний бизнес на месте не стоял. В крае появилось огромное количество небольших производств мебели, черновых заготовок, погонажных изделий. Но в целом это небольшие объёмы, и здесь, к сожалению, не сказано нового слова в технике и технологии. В этом смысле заметного движения вперёд (заметного не тем, кто рулит, а пассажирам "экономического поезда") в лесной отрасли не произошло.

- Можно ли это поставить в вину Хлопонину?

- Думаю, что нет. В условиях сужения спроса, открытия таможенных ворот наша продукция просто не может конкурировать без кардинального технического перевооружения отрасли. Уже то хорошо, что в крае нет недостатка мебели для людей среднего достатка, нормально обеспечена изделиями из дерева строительная отрасль.

Что же касается переработки пищевого сырья, то в регионе, как ни парадоксально, нет дефицита мощностей молокоперерабатывающей промышленности. Ассортимент производимых в крае молочных продуктов широк, только сухое молоко стало невостребованным из-за резкого уменьшения числа людей, живущих "на северах".

Вот я говорю об экономике, а прихожу к одному и тому же социальному выводу: необходимо резкое увеличение платёжеспособного спроса населения. Уверен, что российское руководство не пойдёт на сколько-нибудь заметные протекционистские меры для защиты нашего рынка. В страну по-прежнему будут в больших количествах поступать белорусские молочные продукты, аргентинское, новозеландское мясо и всё остальное.

На господдержку отечественных сельхозпредприятий с помощью госпошлин и других протекционистских мер у государства сейчас просто денег нет (даже если б было желание). К тому же сегодня таможня приносит российскому бюджету столько же доходов, сколько налоговая служба, и сократить экспорт - значит оставить бюджет без наполнения.

- Звучит пессимистично...

- Не считаю себя пессимистом - просто смотрю на вещи, на мой взгляд, реалистично. Отказываясь от защиты внутреннего рынка, попустительствуя закрытию предприятий через банкротства и поглощения, нынешняя российская власть наносит большой урон экономике страны. Логика такова: если красноярский завод выпускает плохие телевизоры, значит, надо его закрыть. Хотя есть другой путь - наладить выпуск более качественной современной продукции.

Теперь на месте телевизорного завода городская барахолка, в то же самое превратили "Квант", "Химволокно". Здесь трудно обвинять кого-то одного. К тому же многое в экономике края мы потеряли ещё до прихода Хлопонина. Другое дело, что и ему не удалось повернуть вспять этот пагубный процесс.

С надеждой на СФУ

- Вы руководите союзом товаропроизводителей, предпринимателей края, держите руку на пульсе экономики региона. Что, на ваш взгляд, ждёт нас вперёди? Какие экономические шаги вы бы порекомендовали предпринять новому губернатору?

- Считаю, что помимо крупных инвестиционных проектов, о которых регулярно и настойчиво информируют население, у нового губернатора должна быть реальная, понятная, действенная программа по развитию обжитой части Красноярского края. Нам надо чётко уяснить, что делать в экономическом плане в Канске, а что - в Минусинске или Шарыпово. Да и в Красноярске - что в нём осталось от прежней индустрии? Увы, сравнение далеко не в пользу сегодняшнего дня.

Какой выход можно предложить? Вот сейчас все либеральные экономисты критикуют Путина за создание госкорпораций. Даже президент страны - и тот выражает по этому поводу неудовлетворение. Но с другой стороны, а как иначе поднимать судостроение, авиастроение? Нынешнее состояние российского бизнеса не позволяет рассчитывать на то, что он обеспечит добровольное перетекание огромных средств в эти капиталоёмкие отрасли с достаточно долгим сроком окупаемости вложений. Судостроительного завода в Красноярске - и того не стало, теперь там боулинг-клуб.

Новому губернатору, на мой взгляд, предстоит очень серьёзная работа с правительством России по включению оставшихся предприятий края в такого рода госкорпорации. Кстати, позитивный пример создания корпорации "Информационные спутниковые системы" как раз показывает, что выход из экономического тупика состоит не только в лихорадочной приватизации.

Взять, скажем, стройиндустрию, особенно промышленность строительных материалов. Может быть, это не очень инновационная отрасль, но и там можно внедрять современные технологии. Ведь сегодня все отделочные материалы, продающиеся в крае, - это импорт. Или вот лёгкая промышленность, которая вовсе перестала существовать в крае. У нас больше нет ни шёлкового, ни хлопчатобумажного комбината, ни трикотажных фабрик, ни швейных объединений. Здесь тоже обширное поле для приложения усилий власти. Именно в лёгкой промышленности возможно создание большого количества рабочих мест, причём не самых низкоквалифицированных.

При всём при том я не думаю, что новой администрации края надо стыдиться сырьевой направленности экономики. Уверен, что нужно развивать это конкурентное преимущество и путём наращивания мощностей энергетики, и с помощью развития химической промышленности. Сегодня в России нет тонкой химии, клей для обувной промышленности - и тот завозим из-за рубежа, я уж не говорю о высококачественных красках.

Всё сказанное касается не Нижнего Приангарья и тем более не Эвенкии. Потому я и говорю об обжитой части края, которая остро нуждается в рабочих местах и новых технологиях. А иначе зачем нам СФУ?

И ещё одно напутствие новому губернатору - нам надо серьёзно заняться развитием науки. Не хочу обижать красноярских учёных - у нас есть талантливые, заслуженные люди, но промышленности нужны не только идеи, но и процесс их превращения в конечный рыночный продукт. Раньше этим занимались научно-производственные объединения и множество других организаций. Теперь лишь энтузиасты из институтов РАН и университетов могут иногда собрать какие-нибудь выставочные образцы с помощью отвёртки и подручных материалов.

Раз уж мы перешли на американскую модель науки и образования, то вправе ждать от университетов проектно-конструкторской и технологической документации, на основе которой можно осваивать серийный выпуск продукции. И здесь должная проявиться организующая роль нового губернатора и его команды.